Подлинность завещания

[Маревна]

Подскажите пжл, если сталкивались с такой проблемой. Умер муж, жена вступает в наследство.Обнаружилось завещание племянника и есть все основания полагать, что завещание поддельное. Нотариус не выдал даже копию завещания на племянника жене,сказал по решению суда,а суд не принял заявление, написали, что это не входит в их компетенцию.И куды бечь? Изменено 22 апреля, 2019 пользователем Маревна

[Letti]

Подскажите пжл, если сталкивались с такой проблемой. Умер муж, жена вступает в наследство.Обнаружилось завещание племянника и есть все основания полагать, что завещание поддельное. Нотариус не выдал даже копию завещания на племянника жене,сказал по решению суда,а суд не принял заявление, написали, что это не входит в их компетенцию.И куды бечь?

Почерковедческая экспертиза. Если выяснится, что Завещание поддельное, племяннику грозит срок за подделку документов.
С юрид компаниями в Москве не связывайтесь, только с адвокатом и на него пишите доверенность.

[Маревна]

А КТО ДОЛЖЕН проводить?Можно чуть по подробнее.

[Mimosa]

А вот у нас модератор Archie официальный эксперт-почерковед, это ее работа. Напишите ей в личку, может, возьмет вас как клиента.

[Маревна]

Спасибо большое, но личка не работает

[Ююлька]

Погодите, по закону завещание должно быть заверено ответственным лицом. Кто заверил завещание? Вот статья, где расписано все, как можно и должно: http://expert-nasledstva.com/kak-sostavit-...-na-nasledstvo/

Потом, жена в любом случае имеет право на долю совместно нажитого имущества (если нет, конечно, брачного контракта, который это отрицает). Она должна обращаться к нотариусу по месту жительства, открывать наследственное дело, а дальше - как пойдет. Если ей нотариус говорит, что есть завещание - он должен разъяснить порядок действий. Как вариант, можно еще позвонить в главную нотариальную палату и проконсультироваться. Изменено 23 апреля, 2019 пользователем Ююлька

[ЛёляКот]

Погодите, по закону завещание должно быть заверено ответственным лицом. Кто заверил завещание? Вот статья, где расписано все, как можно и должно: http://expert-nasledstva.com/kak-sostavit-...-na-nasledstvo/

Потом, жена в любом случае имеет право на долю совместно нажитого имущества (если нет, конечно, брачного контракта, который это отрицает). Она должна обращаться к нотариусу по месту жительства, открывать наследственное дело, а дальше - как пойдет. Если племянник всплывет - нотариус должен проверить завещание.

Там не совместнонажитое, но обязательная доля есть (супруга пенсионерка). Завещание от нотариуса, проверено другим нотариусом, открывшим наследственное дело. То, что завещание поддельное, личное мнение супруги. Вот при таких исходных данных и пытаются доказать, что завещание поддельное. Вопрос, думается, должен звучать так: Как составить исковое заявление, чтобы в суде дали оценку завещанию, поддельное или нет? Там даже исковое не приняли, не их вопрос.


Наследственная доля супруги в имуществе есть. Заявление нотариусу подавалось.

[Маревна]

Вот Лелечка все правильно написала.Так оно все и есть.Но мы консультировались с юристами, они сказали так писать.

[Татьяна Мас]

Суд не принял исковое заявление только в одном случае, если подано с нарушением.
Надо написать нотариусу о приостановке выдачи свидетельства о праве на наследство по завещанию в связи с тем, что вы намерены в суде его оспаривать
Исковое заявление о признании завещания недействительным подается по месту ЖИТЕЛЬСТВА ОТВЕТЧИКА (наследника по завещанию)
госпошлина 300 руб.
К участию в деле в качестве третьих лиц привлекается нотариус, в производстве которого открыто наследственное дело к имуществу умершего, и нотариус, оформивший само спорное завещание
Как правило завещание оспаривают по трем моментам
1. Подлинность подписи на завещании
2. Составление завещания в состоянии, при котором не отдавал отчет своим действиям
3. Введение в заблуждение относительно характера сделки
В любом случае решение будет на основании проведенной по делу экспертизе

[Маревна]

Речь идёт о подлинности подписи.Наследственное дело приостановлено.Судья написал в письме, что суд не рассматривает вопросы о подлинности завещания и проверки правильности распределения долей. Огромное спасибо всем за ответы.

[Татьяна Мас]

Правильно. Суд не рассматривает вопросы о подлинности завещания.
Суд рассматривает иски о признании завещания недействительным.
Как я и писала у вас неправильно было оформлено исковое заявление.
Поскольку завещание является односторонней сделкой, к нему применяются правила о недействительности сделок, предусмотренные в главе 9 Гражданского кодекса РФ (статьи 166 - 181). Перечень оснований для признания сделок недействительными, а значит и завещаний, предусмотренный в названной главе Гражданского кодекса, является исчерпывающим.

[Archie]

Спасибо большое, но личка не работает

У меня все работает) Для досудебной почерковедческой экспертизы нужны: сам документ с оспариваемой подписью и образцы почерка.
Напишите свой номер телефона, я позвоню Вам.

[ЛёляКот]

У меня все работает) Для досудебной почерковедческой экспертизы нужны: сам документ с оспариваемой подписью и образцы почерка.
Напишите свой номер телефона, я позвоню Вам.

Завещание на руки нотариус не выдаёт.
Даже копию. Экспертизу проводить нечему.

[Маревна]

Т.е. только суд может запросить? А в руки то взять его можно? А что прямо в законе написано не давать?

[ЛёляКот]

Т.е. только суд может запросить? А в руки то взять его можно? А что прямо в законе написано не давать?

Это документ. Нотариус не даст документ, лицу не участнику документа.
Знакомая ваша просила уже предоставить копию, нотариус отказал.

[Маревна]

Да.Она написала письменное заявление, а он в устной форме ей отказал.

[y_u_l_i_a]

Нотариус был московский? Какие годы завещания? Муж жил отдельно от жены? Подписывал сам муж или рукоприкладчик (лицо, которое подписывает за наследодателя в случае, когда ясность ума сохранена, но руки не работают). Может, муж пил или принимал сильнодействующие препараты, влияющие на ясность сознания?

Поясню вопросы.. после 2000х я знаю только 2х натариусов, которые брали взятки. Одного в подъезде отстранили от дел, вторая сидит (хотя, может уже и выпустили, но она уже не нотариус).Суммы взяток были минимум семизначными и их давали люди, которые боролись за что-то значимое и ценное. Либо это были сделки на потоке и для такого нотариуса это был проверенный человек (свой). Да и сами квартиры выбирались без наследников, чтобы не светиться. Я не думаю, что доля в квартире, да даже квартира, обычного небогатого человека, это то, ради чего подставился бы нотариус, тем более, для племянника ’с улицы’. Другое дело, если бы завещание не было бы нотариально заверено.. но, это не тот случай.
ИМХО, суды и экспертизы, это бессмысленно потраченные деньги. На старт таких разборок нужно 100.000 (адвокат, почерковедческая (оплачивает заинтересованная сторона),госпошлина, доверенности, и тд)..

Поймите, нотариусы, это весьма и весьма обеспеченные люди и их число ограничено. За такую кормушку они держаться руками и ногами.
Просто, большинству проще поверить, что племянник плохой и нотариус черный, нежели муж принял решение не в пользу жены. Возможно, что муж консультировался у юриста или у нотариуса и ему объяснили, что жена то свою долю получит, скорее всего, а вот племянник за женой эту долю может и не унаследовать, поэтому и подстраховался, тк хотел что-то оставить племяннику.

Если цена в 100тыс за успокоение приемлимая, то вперед в суд. Правильно составленное завявление от заинтересованного в завещании, или его представителя и начало разборкам положено. Ну, а суд уже запросит у нотариуса завещание для почерковедческой, если посчитает, что оснований для ее проведения достаточно. Изменено 30 апреля, 2019 пользователем y_u_l_i_a

[ЛёляКот]

Нотариус был московский? Какие годы завещания? Муж жил отдельно от жены? Подписывал сам муж или рукоприкладчик (лицо, которое подписывает за наследодателя в случае, когда ясность ума сохранена, но руки не работают). Может, муж пил или принимал сильнодействующие препараты, влияющие на ясность сознания?

Поясню вопросы.. после 2000х я знаю только 2х натариусов, которые брали взятки. Одного в подъезде отстранили от дел, вторая сидит (хотя, может уже и выпустили, но она уже не нотариус).Суммы взяток были минимум семизначными и их давали люди, которые боролись за что-то значимое и ценное. Либо это были сделки на потоке и для такого нотариуса это был проверенный человек (свой). Да и сами квартиры выбирались без наследников, чтобы не светиться. Я не думаю, что доля в квартире, да даже квартира, обычного небогатого человека, это то, ради чего подставился бы нотариус, тем более, для племянника ’с улицы’. Другое дело, если бы завещание не было бы нотариально заверено.. но, это не тот случай.
ИМХО, суды и экспертизы, это бессмысленно потраченные деньги. На старт таких разборок нужно 100.000 (адвокат, почерковедческая (оплачивает заинтересованная сторона),госпошлина, доверенности, и тд)..

Поймите, нотариусы, это весьма и весьма обеспеченные люди и их число ограничено. За такую кормушку они держаться руками и ногами.
Просто, большинству проще поверить, что племянник плохой и нотариус черный, нежели муж принял решение не в пользу жены. Возможно, что муж консультировался у юриста или у нотариуса и ему объяснили, что жена то свою долю получит, скорее всего, а вот племянник за женой эту долю может и не унаследовать, поэтому и подстраховался, тк хотел что-то оставить племяннику.

Если цена в 100тыс за успокоение приемлимая, то вперед в суд. Правильно составленное завявление от заинтересованного в завещании, или его представителя и начало разборкам положено. Ну, а суд уже запросит у нотариуса завещание для почерковедческой, если посчитает, что оснований для ее проведения достаточно.

Спасибо за информацию. Всегда интересно узнавать новое.
Думаю, Катя на меня не обидится, если поясню.
Мос. область. Завещание 2011 года. Дядя - племянник. С супругой в браке с 2018 года.
Цена имущества весьма небольшая. Наследство не затрагивает место проживания наследников. В обязательных наследниках, кроме супруги, ещё мать покойного.
Поэтому смысла затрачивать денежные средства, которых, кстати, нет, совсем нет.

[Маревна]

Да я сама думаю, что ради наследства комната в коммуналке в бараке и раздолбанные Жигули никакой нотариус поставляться не будет. И завещание от 2001 г. И от этого же года есть договор, завершённый у нотариуса, что племянник может пользоваться этой самой комнатой, и от этого года было завещание, что в случае смерти мужа все наследство он оставляет наследникам без указания фамилий.Но она жена то есть говорит, что завещание выглядит как новенькое, на глянцевой бумаге, подпись как то смещена и совершенно не похожа на подпись мужа. Что то же непонятно, уж подпись можно было нормальную воспроизвести. Вот ясейчас то же ищу документ, и старые бумаги, даже 5 летней давности отличаются.

[y_u_l_i_a]

Да я сама думаю, что ради наследства комната в коммуналке в бараке и раздолбанные Жигули никакой нотариус поставляться не будет. И завещание от 2001 г. И от этого же года есть договор, завершённый у нотариуса, что племянник может пользоваться этой самой комнатой, и от этого года было завещание, что в случае смерти мужа все наследство он оставляет наследникам без указания фамилий.Но она жена то есть говорит, что завещание выглядит как новенькое, на глянцевой бумаге, подпись как то смещена и совершенно не похожа на подпись мужа. Что то же непонятно, уж подпись можно было нормальную воспроизвести. Вот ясейчас то же ищу документ, и старые бумаги, даже 5 летней давности отличаются.

При мне очень много подписывается нотариальных документов, и подписывают кто-где.. У большинства людей есть привычка и документ подписывается по правилам деловой переписки и документооборота (справа под текстом), а у нотариуса подпись в бланках, особенно тех лет, была или посередине или без определенного поля.. да и какая разница- как поставлено.. главное что ^подписано в присутствии нотариуса, текст подписавшему разъяснен и понятен и лицо подписавшего, при сравнении с паспортным, подозрений не вызвало.^
А завещания оч многие хранят в файликах, на полочках, как оч ценное, тк оно ,по сути и есть- путь к ценному. Да и бумага у бланков весьма качественная.

Честно, не вижу ничего подозрительного. Пусть жена найдет подписи мужа, и с ними к нотариусу. А нотариуса попросит ,спокойно и вежливо, показать завещание из его рук (или хотя бы копию). Проблемы и суды никому не нужны, можно будет нормально пообщаться.

[Маревна]

Да я то сама так думаю.Она уже и в прокуратуру писала.И в суд подала.Люди ведь не сумасшедшие, по любому забрали бы это завещание,если подделка. Но фишка в том, что этот племянник выгнал его из собственного дома, в который умерший муж вкладывал и деньги силы.И он сам мне говорил, что лучше бомжам отдаст, а не племяннику. А копию не даёт нотариус.Жена принесла два заявления о приостановке наследственного дела и просьба выдать ксерокопию завещания.Он выбросил оба заявления в помойку, но сказал, что наследственное дело будет приостановлено.

[Mimosa]

Поясните, тут обсуждается ситуация третьего лица, в курсе ситуации форумчанки Маревна и ЛеляКот, а третье лицо на форуме ене представлено?

[ЛёляКот]

Поясните, тут обсуждается ситуация третьего лица, в курсе ситуации форумчанки Маревна и ЛеляКот, а третье лицо на форуме ене представлено?

Я позвонила форумчанке Маревна, и мы обсудили ситуацию. А без третьего(первого) лица нельзя было?
Ни Маревну, ни лицо, не встречала лично, не учавствовала, не привлекалась...

[Mimosa]

Создавалось впечатление, что группа лиц обсуждает известные им вещи, в связи с чем было непонятно, зачем тема. Вы разъяснили, спасибо.